当前位置:首页 > 公司新闻 >

梧桐树资本高申:从0到1,医药创新及产业化进程中在做什么

2019-09-18 14:48:43
9月17日,由杭州市科委和杭州钱塘新区管委会指导,杭州医药港小镇、诺贝尔奖获得者医学峰会组委会和北京世诺医学交流中心主办,诺奖国际创新中心承办的『2019第六届诺贝尔奖获得者医学峰会全球大健康投资并购论坛暨未来医健领袖项目对接会』在杭州圆满落地,梧桐树资本作为主办方的战略合作伙伴,也是本次活动协办单位之一。

 

在峰会上,梧桐树资本管理合伙人高申受邀担任诺奖对话《全球视野解析生物医药产业的中国式投资并购》主持嘉宾,与诺贝尔奖获得者Ada E. Yonath、百奥财富创始合伙人杨志、InCube Ventures 总经理Andrew Farquharson、Immunicum AB商务负责人Sijime Zeilemaker以及普华资本董事李杨共同探讨国内医药创新行业发展的现状及趋势。

以下是对话实录,分享给大家:

 

高申:谢谢大家参与今天的讨论,我是梧桐树资本的管理合伙人高申。作为今天下午第一场论坛的主持,我发现今天请来参与讨论的嘉宾体现了一些特点,有三位美国、瑞典、欧洲和以色列的投资者、创业者,还有中国代表产业投资人,代表财务投资人。今天的对话环节非常具有代表性,我们贯穿了0到1的代表,0有诺贝尔奖的获得者,1有张总,他们代表了中国已经成熟的上市公司,所以我们既代表了非常国际化的环节,同时又是从0到1,从最初的创新到产业化的过程,首先问一下Ada E. Yonath教授,可以分享一下你的研究与医药创新产业发展的联系?

 

阿达·约纳特:核糖体是机器,存活在细胞中,根据指令制造蛋白质,蛋白质是人和细菌或很多生物体内(花、树)起到功能的一部分,这是非常重要的机器。我们要消除细菌,避免感染人体,我们要打击细菌的核糖体,这样就不会制造蛋白质。的确,临床上我们怎么利用抗生素打击细菌的核糖体,我们的建议是:首先要打造抗生素应对抗生素耐药,抗生素耐药是我们这个时代巨大的医学问题,所以首先找到一种方式,制造新的抗生素,或者改变现有抗生素的工作方式,比如研究核糖体机器的机制,找到靶点区域进行打击,这个事我们一直在做。

 

高申:我们看到真正从0的科学研究和真正医药研发有密切联系。第二位向Andrew Farquharson提问,Andrew Farquharson的总部在硅谷,我想问Andrew的是,你们有什么样的差异化,使得你们的InCube Ventures和早期做孵化的投资人有所不同。

 

Andrew Farquharson:非常高兴来到这里,作为投资人和孵化器有什么与众不同,有几点我们做得不错,我是这个基金的联合创始人,我们管理有1.5亿美元,我们孵化器140人,这是一个大办公室,由我的合伙人来管理。我们有专业能力,比如制造产品,应对慢性疼痛,我们的公司马上成为独角兽,据说可以把所有东西变成可注射药物,或者是药丸,用机器人注射到小肠不会疼痛,这些是我们做的创新的例证。这是我们在医药行业可以做的,利用资本为人类的健康事业贡献一些力量。

现在我们的方向是给药方面,致力于用生物科技的方法改善现在药物给药的方式,我们希望通过这样的努力,可以有更好的更有效的方式和工具达到更有效的给药的目的。

 

高申:我好奇的是,在硅谷有很多孵化做早期的投资基金,就孵化器而言,你们为什么与众不同?

 

Andrew Farquharson:作为孵化器,一方面提供资金,除了这之外,我们还提供各方面的支持,这是我们和一般风投不一样的地方。我和合伙人是这样想的,一方面是资金的支持,另一方面是技术支持。

我们和其他的孵化器不同的地方是,我们不仅仅是孵化和加速,我们会找出并资助真正具有颠覆性的技术,放到我们的孵化器,给他们各种各样的支持,帮助他们走过技术转化创业的几个阶段。如果把外部的资金引进孵化器的话,需要他们符合我们的要求,并且为初创企业提供更多的支持。对于孵化器来讲,我们显然不仅仅是单一渠道的。

 

高申:他们与众不同的地方,首先合伙人自己是非常有成就的发明者,有400多个专利,同时不仅投资在自己孵化器内部,他们利用资金投资在孵化器之外的创业企业。

Sijme Zeilemaker是来自欧洲,你们是在瑞典国际领先的公司,而且从事得是现在非常热门的Immunicum方面的研究,我看到你们之前建立更多是和西方的大的药厂,投资人更多是瑞典机构投资,你们希望到中国获得怎么样的资源?

 

Sijme Zeilemaker:谢谢您,非常好的问题。

在瑞典来说,我们的确和当地的机构、当地的资本市场有很好的接洽。我们在瑞典发展了很好,和当地的社区,当地的制药行业建立起了深刻的联系。对我们来说,去美国寻找这种业务接洽存在着一定的难度。现在我们经过一定的阶段需要向外看一些新机遇,我们觉得在中国有这样的潜力和中国的合作伙伴建立起联系。将我们双方的力量和需求合作在一起,把我们在肿瘤免疫治疗方面的产品和技术带到中国。

 

高申:虽然他们是在瑞典纳斯达克上市的公司,但资本比较小,他们已经和欧美的大公司建立了合作,但显然在中国有巨大的市场潜力和机会。因此,他们首先到中国是寻找类似于西方的合作伙伴。

下面我们把话题转向中国的投资人。杨博士,您最有权威讲讲在中国和美国投资的经历,在你创立百奥财富之前,您有多年经验在美国进行投资。据我所知,您在美国投资的12家企业中有3家是诺贝尔奖获得者创建的企业,你可以分享一下在美国和中国做投资的不同,特别分享一下,投资诺贝尔奖获得者创立的企业有一些什么好的体验?而且必须有一条,什么是坏的体验,要和大家分享一下。

 

杨志:这个话题很大。大家下午好,我是百奥财富的创始合伙人。百奥财富最早在国内很多人听我们名字是百奥维达(音),这是印度语和中国语以及英语的合并。现在一有财富大家认为你是P2P,所以我们不是做P2P,我们的确是做风险投资的。2005年进入中国,在这之前我们在美国做,我有一点资历因为我年龄比较大,我是文革出来,我插过队,也当过工人,赶上邓小平回潮,我77级在武汉大学毕业,然后去了美国,读了书,拿了PHD。

美国和中国的投资不一样,2005年从美国把公司搬到上海来的时候,我和美国的投资者很熟,他问我投什么项目。我说,我投的项目都有利润。他们觉得很奇怪,医药公司可以用PE来衡量吗。在美国医药公司不赚钱的。当时2005年回中国没有创新,当时都是成熟企业,当时很容易进入到这个领域,投资的对象都是用PE衡量。我当时经历的投资都是有创新,创新不能拿PE衡量,可以拿未来PE,那很高。

刚才Andrew 讲过,他们投资的东西要有革命性,如果成立了可以把其他人打倒。我投过一个企业,现在可能是世界上唯一一个能够站得住脚可以赚钱的企业,我们企业今年利润9亿,世界上唯一一家可以赚钱,而且是大规模赚钱,不是小规模。最后打败一个对手是德国公司,德国公司完全用化工的方式做,那家公司倒闭,导致三千人失业,因为你的新技术使另外的老技术不能存活,这是创新。我们中国投资叫做投资的ABC,是最基本的,只是为了赚钱,我们就开始PE。所以就容易做。

关于诺贝尔奖的故事,我投过三家有诺贝尔奖,因为我老师是诺贝尔奖获得者,我的导师是华生直接的学生,他是我的导师。我当然投了他,因为他当时成立这家公司做抗菌素,这家公司现在还在,其实诺贝尔奖的得主公司不见得完全好,不见得完全赚钱。举个例子,我的导师很有名,我当时去哈佛的时候1982年,他只带了我们两年就成立了一家公司,他当时是公司的CEO。后来不干了,当时还跟我们讲,谁愿意跟我走。我是公派的学生,不能跟着走,我们任务是学习,不能去参加公司。于是他带一批人走了,那批人很多人赚钱了。两年后他又回到哈佛大学继续任教,原因是董事会认为他不适合做生意。所以就退回来了。

所以诺贝尔奖得主不见得可以把生意做好。

我讲一个正面的信息,我投了一家公司,当时他处于低潮,2000年过后,当时是金融危机,他市值在金融危机之前估价8亿美金,我给他估价是2000万美金。公司核心发明人得了诺贝尔奖,我当时去他们公司,一面墙有三层楼这么高。因为那时候金融危机不值钱,于是我们谈了很好的价格,我占了公司的50%。当时我们投进去之后其实是很大的败笔,给两千万美金进去根本不管用。但是,我比较好运气,我投他之后三个月,鲍伯就得了诺贝尔奖。他当时说,要把所学应用到医学上,成就得了癌症的人。我当时看到报道之后,立刻发给了所有的投资人。一年半之后,另一家机构把我们买走了,3.8亿美金。

 

高申:杨博士的意思是,他投了很多诺贝尔获得者创建的公司,非常尖端的科学。当然,诺贝尔获得者是否适合做管理者,那就两说了。

下面有请美丽的李杨女士,普华是中国知名的风险投资资金,据我所知,你们也投资了一些跨境海外的生物医药企业。你们的逻辑是什么?为什么投这些海外的生物医药企业?

 

李杨:其实我们在全球化的投资上还是属于新兵,因为普华起源于杭州,慢慢辐射到全国,近三年左右的时间我们在海外做了很多投资。首先,我们选择海外是因为要有全球化的视野,我们现在看到生物医药领域其实是一整个产业链各个环节,各个团队的协作,包括发现的部分,包括CMC的建设,包括临床资源的寻找,包括PR的合作,不管哪一个环节都举步维艰,比如基因治疗和细胞治疗,CMC的建立,如果只是放眼在国内,或者很小的角度,你是无法理解不在欧美国家或者是在其他的某个实验室里有更好的方式,更适合药品中心或者是CDE或者是FDA等审评的方式。

首先全球化的视野在整个产业链寻找在每个环节最合适的帮手。另外全球化华视野可以让财务找到全球化的买手。我们需要与全球有资金实力和产业实力的买手进行交付,才能真正地扩大全球投资影响力。

第二,互补性市场。在境外市场我们会关注更多领域和阶段的选择,比如人种的差异,阶段上是否要选择更容易引进到国内,更容易帮他寻找的市场和落地的机密制造或者是注册证等等,这些方面是实实在在的东西。这是互补性的选择。

第三,深扎。我们和各位前辈比较有差距,所以我们在投资策略上更多会聚焦某个国家,先把团队扎进去,长期地进行交互。甚至我们策略地选择跟投,跟大基金和产业机构一起合作的方式。

 

高申:全球化的投资配置,甚至投资的退出,可能需要深扎在某一个国家学习。另外互补性也是海外投资的逻辑。张总代表了产业资本,据我了解,华方和诺贝尔奖获得者也不陌生,因为昆药和屠呦呦女士合作,她把一些技术授权给昆药的公司。昆药在过去几年并购了一些国内的企业,你们对海外的生物医药的并购有什么想法?

 

张帅鑫:大家好,我来自华方资本的张帅鑫。我们和诺贝尔奖很有缘份,屠呦呦女士发明的青蒿素,这可以说是中国的第一个创新药。我个人在过去十几年工作经历一直在医药的上市公司做投资和并购,昆药作为天然植物药企业有自己的发展方向,一般情况下,我们倾向于比较专注上下游垂直领域的整合。但这几年国内市场在变化,我们看到了更好的生物制剂,包括创新药产品进入中国市场,作为本土化有完善的渠道和生产工艺以及一定积累的企业,布局、创新是必须的,这也是被逼无奈的选择。至少我们需要并购和买新产品充实产品线,在国内市场进行竞争。

作为一家国内的企业,我们最大的优势是,我们在世界第二大甚至接近第一大生物制药的市场,更加了解本土的行情。实际上我们之前在欧洲和美国也都有一些合作,我们参与了美国的基金,可以获取一些项目的渠道,当然我们比较关注肿瘤、脑血管,我们有擅长的领域,反向进行产品的引入带给患者。国际上大的药企不做创新,只是买,真正做得是把优质的产品和治疗方案带给中国的患者或者病人,这是我们的主要功能。

 

高申:非常好,一方面利用政府的资源,另一方面,通过自己设立基金和海外以LP的形式参与到海外的基金中发现更多的创新的机会。

再回到教授,我理解魏茨曼研究中心的特点,除了是全球知名的研究院,还通过专利授权的方式和产业界保持着密切联系,据我了解,魏茨曼研究院的很多经费来自于专利授权所带来的收益。据我所知,教授您本人也是多个专利的发明人,能从自己的亲身体验讲讲,魏茨曼研究院做专利授权的经验。

 

阿达·约纳特:好的,魏茨曼科学研究院非常善于授权合作伙伴使用专利,你讲了很多数字,我讲一下数据。

世界银行讲到抗生素耐药,2050年世界经济有4%要应对耐药,这是巨大的问题和机遇。魏茨曼科学研究所几年前要自力更生,不要依靠政府,我们开发了很多专利,最大的专利是欧巴克松(音)。另外一个是治疗癌症的专利。这两个专利给了我们足够的资金支持科学家做研究。我们鼓励比如授权专利,我们有应对抗生素耐药的专利,我们非常善于做科学研发,同时,授权专利。

高申:谢谢您,魏茨曼研究所有一个YEDA公司,把魏茨曼研究的成果进行专利转让,这是科学家和产业界很好的联系。

我再问一下中国投资者的嘉宾,大家都知道,创新药的特点是周期长,如何避免周期太长导致基金投资没有回报的局面?

 

李杨:对于我们来讲,首先我认为市场上的钱是有性质的,起初我们在设立基金的时候要思考,包括什么时候进入企业。我们可能有高风险的投资,在投资的时候要考虑到这笔钱,这笔风险如何承担,我们要在适当的时机和买者保持很好的沟通,快速地变现,这也是一种能力。

高申:你们期待中国投资者带来你们公司或者创业公司什么样的价值?

Sijme Zeilemaker:对我们来说是两方面的,欧洲市场,科学方面做的非常强,但落地比较差。美国比我们走得超前,当然现在有很多中国资本投资于欧洲,这对于科学成果来说能够得到更好的利用,这不错。

第二,更多有知识的人在中国管理这些基金,同时引入行业知识到欧洲企业,这既有资本,也有知识。

高申:资本和知识是中国资本带给欧洲创业公司的价值。Andrew您呢?

Andrew Farquharson:是的。我也会介绍我们的公司。回答这个问题可以从几个方面看,首先是在去年我们有1.2亿美元投入美国的医药产业,其中25%来自于中国,KBC是我们核心投资者,我们其中的一个组合公司,对我们来说,一方面要考虑到商业,我们要考虑到知识、专业和人才以及市场,对于中国来说,中国的生物医药还是一个早期阶段。我们还处在观察的阶段,我们还没有做好在近期来到中国的准备,如果我们愿意来的话我们要进入到市场和当地的行业公司建立起关系。我们也要思考,如何更好地从中获益,如何更好地理解市场,找到我们的共同投资伙伴。我们希望在中国能够找到可以值得信任的合作伙伴,一起做这项投资,这是我们所要考虑的问题。

高申:我们从教授真正的科学到欧洲的创业公司到美国的孵化器,再到中国有丰富的跨境投资者以及非常资深的财务投资人,再到最后有产业背景的投资人。我相信这是在国际化环境下中国的投资和并购会做得越来越活跃。最后谢谢大家,谢谢几位嘉宾参与讨论,谢谢!

返回

上一篇:校宝在线联合蚂蚁金服 升级教育行业专属学费分期方案下一篇:梧桐树新成员“中装速配”完成8000万A+轮融资

关于我们 / 管理团队 / 投资组合 / 公司新闻 / 联系我们

copyright@2015 梧桐树资本 津ICP备16002735号